Σε μια περίοδο μεγάλων διεθνών προκλήσεων αλλά και αυξημένων απαιτήσεων από την κοινωνία, η Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων και βουλευτής Ανατολικής Αττικής μιλά στη «Φωνή» για τις πολιτικές εξελίξεις, τις μεταρρυθμίσεις στην Παιδεία, τις αναγκαιότητες της νέας γενιάς, ενώ δίνει ιδιαίτερη έμφαση στην εκλογική της περιφέρεια, που – όπως τονίζει – αναπτύσσεται διαρκώς, χρειάζεται σύγχρονες υποδομές, καλύτερα σχολεία και περισσότερες ευκαιρίες για τα νέα παιδιά.
Συνέντευξη στην Άρτεμις Γκούρλια
– Κυρία Υπουργέ, το συνέδριο της Νέας Δημοκρατίας πραγματοποιήθηκε σε μια περίοδο με έντονη πολιτική πίεση προς την κυβέρνηση, αλλά και με την εμφάνιση νέων πολιτικών σχηματισμών. Πιστεύετε ότι αυτό μπορεί να επηρεάσει πολιτικά τη ΝΔ;
Η πίεση προς την κυβέρνηση κυρία Γκούρλια ασκείται από το γεγονός ότι παρά τη σημαντική και ορατή πρόοδο που έχει σημειώσει έχουμε δρόμο για να φτάσουμε στο σημείο που θα θέλαμε. Ως προς το διαθέσιμο εισόδημα των πολιτών, ως προς την ανάσχεση της ακρίβειας, ως προς τη μείωση των ανισοτήτων. Η πίεση ασκείται επίσης από το γεγονός ότι ο πρωθυπουργός και εμείς οι ίδιοι βάζουμε ψηλά τον πήχη και καθημερινά αναμετριόμαστε με το τι μπορούμε να κάνουμε καλύτερα. Πόσο πιο αποτελεσματικό και εξυπηρετικό στον πολίτη μπορεί να γίνει το κράτος, πόσο το Δημόσιο σύστημα Υγείας θα διευρύνει τις υπηρεσίες του, πόσο η Παιδεία θα καλύπτει τις σύγχρονες ανάγκες μόρφωσης και ενδυνάμωσης των παιδιών μας, πόσο οι δημόσιες συγκοινωνίες θα εξυπηρετούν περισσότερους συμπολίτες μας.
Σας εξηγώ εν πολλοίς γιατί οι νέοι πολιτικοί σχηματισμοί που είναι προσωποπαγείς – τουλάχιστον έως τώρα – δεν είναι η κύρια ασχολία της κυβέρνησης μας. Μια κυβέρνηση, η οποία έχει πετύχει δύο μεγάλες εκλογικές νίκες και απολαμβάνει ακόμη μιας ισχυρής εμπιστοσύνης. Προφανώς οι πολίτες έχουν δικαίωμα και να κουραστούν και να περιμένουν και να ζητούν περισσότερη στήριξη, προοπτική και ελπίδα. Και φυσικά σύνδεση των πολιτικών με την καθημερινή ζωή του. Να βλέπει το δημόσιο σχολείο να λειτουργεί καλά, να μπορεί το παιδί του να σχεδιάζει το μέλλον του εδώ και όχι κάπου αλλού στο εξωτερικό. Ξέρετε μιλώ με πολύ κόσμο, πολίτες και στελέχη της ΝΔ σε όλη τη χώρα. Ακόμη και άνθρωποι που μπορεί να έχουν παράπονα από την κυβέρνηση, αναγνωρίζουν ότι η Ελλάδα μέσα σε δύσκολες συνθήκες προχώρησε μπροστά. Ενίσχυσε τη διεθνή της θέση, ενδυνάμωσε την άμυνά της, μείωσε την ανεργία και προχώρησε μεταρρυθμίσεις που για δεκαετίες έμεναν στάσιμες.
Οι πολίτες όταν έρθει η ώρα για να αποφασίσουν ποιος θέλει να κρατήσει το τιμόνι της χώρας, θα ακούσουν τι λέει ο καθένας μας για την Παιδεία, την Υγεία, την άμυνα και την ασφάλεια της χώρας, τις κρίσιμες υποδομές, την οικονομία. Θα ανιχνεύσει την προοπτική που δημιουργούν για τον ίδιο και το νοικοκυριό του τα επιμέρους σχέδια και οι υποσχέσεις. Και νομίζω ότι εκεί βρίσκεται η δύναμη της Νέας Δημοκρατίας. Είναι η παράταξη που όχι μόνο ιστορικά συνδέθηκε με τις μεγάλες επιλογές της χώρας αλλά και αυτή που με αξιοπιστία σοβαρότητα, μετριοπάθεια και σεβασμό σχεδιάζει την Ελλάδα του 2030.
– Η αντιπολίτευση επιμένει ότι υπάρχει μεγάλη απόσταση ανάμεσα στην εικόνα που παρουσιάζει η κυβέρνηση και στην πραγματικότητα που βιώνουν οι πολίτες. Τι απαντάτε;
Δεν νομίζω ότι υπάρχει σήμερα κανείς στην κυβέρνηση που να μην αναγνωρίζει ότι δεν υπάρχουν δυσκολίες. Η πίεση στα νοικοκυριά είναι πραγματική και οι πολίτες ζητούν ακόμη περισσότερα από εμάς. Αυτό είναι απολύτως θεμιτό. Από την άλλη πλευρά όμως, οι πολίτες ξέρουν πόσα πράγματα άλλαξαν, πόσα προχώρησαν, Δεν μπορούμε να μηδενίζουμε σημαντικά βήματα και κατακτήσεις που έγιναν μέσα σε μια εξαιρετικά δύσκολη συγκυρία. Αυξήσαμε εισοδήματα, μειώσαμε 83 φόρους, χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας προστέθηκαν και η ανεργία έπεσε σε ιστορικά χαμηλά, ενισχύονται στοχευμένα και μόνιμα οι πιο ευάλωτες κοινωνικές ομάδες.
Ρίχνουμε το βάρος μας στη στήριξη των οικογενειών με παιδιά καθώς έχουμε πλήρη συνείδηση της δημογραφικής πρόκλησης. Και στην Παιδεία έγιναν βήματα που για χρόνια όλοι συζητούσαν αλλά κανείς δεν τολμούσε να προχωρήσει. Κρατήσαμε το εκπαιδευτικό σύστημα όρθιο μέσα στην πανδημία, με τη γρηγορότερη μετάβαση στην ψηφιακή διδασκαλία στην Ευρώπη αλλά και την ενίσχυση με τεχνολογικό εξοπλισμό. Προχωρήσαμε το Ψηφιακό Φροντιστήριο, τα νέα προγράμματα σπουδών, την ενίσχυση της ειδικής αγωγής, τη διεθνοποίηση των πανεπιστημίων, τη λειτουργία μη κρατικών μη κερδοσκοπικών πανεπιστημίων, την αποκατάσταση των πρότυπων σχολείων, τα δημόσια Ωνάσεια σχολεία και άλλα πολλά. Δεν λέω ότι λύθηκαν όλα τα προβλήματα. Αυτό θα ήταν λάθος. Όμως θεωρώ ότι η κοινωνία αναγνωρίζει ποιος προσπαθεί να αλλάξει πραγματικά τη χώρα και ποιος επιλέγει να επενδύει μόνο στην ένταση και στην τοξικότητα. Επιμένω ότι οι πολίτες φτάνουν στην κάλπη απαντώντας σε ένα βασικό ερώτημα: ποιος μπορεί να κάνει καλύτερη τη ζωή τη δική τους και των παιδιών τους.
– Βρισκόμαστε λίγες ημέρες πριν από τις Πανελλαδικές Εξετάσεις. Στην ομιλία σας στο συνέδριο μιλήσατε ιδιαίτερα για την πίεση που βιώνουν τα παιδιά και οι οικογένειες. Πιστεύετε ότι το ελληνικό σχολείο πρέπει να αλλάξει φιλοσοφία;
Το πιστεύω βαθιά αυτό. Και το λέω όχι μόνο ως Υπουργός αλλά και ως άνθρωπος που συνομιλεί καθημερινά με γονείς, εκπαιδευτικούς και μαθητές. Υπάρχει μια εικόνα που πραγματικά δεν φεύγει από το μυαλό μου. Ένας γονιός αργά το βράδυ να σκύβει πάνω από το γραφείο του παιδιού του όχι απλώς για να το βοηθήσει αλλά για να δει αν αντέχει. Αν αντέχει το άγχος, την πίεση, την αγωνία για το μέλλον. Και νομίζω ότι αυτή είναι μια πραγματικότητα που οφείλουμε να αντιμετωπίσουμε με μεγαλύτερη ειλικρίνεια.
Οι Πανελλαδικές είναι μια πολύ σημαντική διαδικασία αλλά δεν μπορεί να είναι η μοναδική παράμετρος που καθορίζει τη ζωή ενός νέου ανθρώπου. Για αυτό λέμε διαρκώς ότι υπάρχουν πολλοί δρόμοι μετά το σχολείο. Υπάρχει η επαγγελματική εκπαίδευση και κατάρτιση, υπάρχουν διαφορετικές ακαδημαϊκές και επαγγελματικές διαδρομές, υπάρχουν δεύτερες ευκαιρίες.
Η Παιδεία δεν μπορεί να λειτουργεί μόνο ως ένας μηχανισμός εξετάσεων. Πρέπει να δίνει γνώσεις αλλά και αυτοπεποίθηση. Να βοηθά το παιδί να αισθάνεται ότι μπορεί να προχωρήσει, να δημιουργήσει και να βρει τη θέση του σε έναν κόσμο που αλλάζει πολύ γρήγορα. Για αυτό δίνουμε πολύ μεγάλη έμφαση και στην ψυχική υγεία των παιδιών. Συνεχώς αυξάνουμε τον αριθμό ψυχολόγων και κοινωνικών λειτουργών στα σχολεία σε σχέση με το 2019, αν και γνωρίζουμε ότι υπάρχουν ακόμη ανάγκες. Θέλουμε να ενισχύσουμε ακόμη περισσότερο τη σχέση ανάμεσα στο σχολείο, το παιδί και την οικογένεια.
”Η Νέα Δημοκρατία είναι η παράταξη που, όχι μόνο ιστορικά συνδέθηκε με τις μεγάλες επιλογές της χώρας, αλλά και αυτή που με αξιοπιστία σοβαρότητα, μετριοπάθεια και σεβασμό σχεδιάζει την Ελλάδα του 2030”, σημείωσε η Υπουργός
– Σε αυτό το πλαίσιο ανοίγει και η μεγάλη συζήτηση για το Εθνικό Απολυτήριο και τη συνολική αναμόρφωση του Λυκείου;
Ακριβώς. Το Εθνικό Απολυτήριο δεν είναι μια αποσπασματική αλλαγή. Είναι μια συνολική συζήτηση για το μέλλον του σχολείου και για το πώς προετοιμάζουμε τη νέα γενιά για την επόμενη ημέρα. Για πολλά χρόνια το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα λειτουργούσε με μια υπερβολικά εξετασιοκεντρική λογική, όπου σχεδόν τα πάντα κρίνονταν σε λίγες ημέρες εξετάσεων. Αυτό που θέλουμε τώρα να συζητήσουμε είναι πώς θα αποκτήσει ξανά ουσιαστική αξία ολόκληρη η σχολική διαδρομή του μαθητή. Πώς θα ενισχυθεί ο ρόλος και των τριών τάξεων του Λυκείου. Πώς το σχολείο θα δίνει μεγαλύτερη έμφαση στις γνώσεις, στις δεξιότητες και στη συνολική πρόοδο του παιδιού. Ήδη η επιτροπή που έχει συσταθεί εξετάζει διεθνή μοντέλα και καλές πρακτικές.
Και θέλω να είμαι απολύτως ξεκάθαρη: δεν θα υπάρξουν αιφνιδιασμοί. Αυτές οι αλλαγές απαιτούν σοβαρότητα, θεσμικό διάλογο και συναινέσεις. Η Παιδεία δεν προσφέρεται για πρόχειρες πολιτικές κινήσεις ή μικροκομματικές αντιπαραθέσεις. Είναι μια βαθύτερη κοινωνική συμφωνία μιας χώρας με το μέλλον της.
– Ένα από τα μεγαλύτερα πολιτικά στοιχήματα της κυβέρνησης είναι και η συνολική μεταρρύθμιση στην ανώτατη εκπαίδευση. Ποιο είναι το πολιτικό αποτύπωμα αυτής της προσπάθειας;
Για πολλά χρόνια η Ελλάδα λειτουργούσε σαν μια χώρα που ουσιαστικά εξήγαγε τα παιδιά της. Χιλιάδες οικογένειες αναγκάζονταν να στέλνουν τα παιδιά τους στο εξωτερικό για σπουδές, δαπανώντας πολύ μεγάλα ποσά, ενώ η χώρα έχανε σημαντικό επιστημονικό δυναμικό. Αυτό ακριβώς αλλάζουμε. Η κυβέρνηση πιστεύει βαθιά στο δημόσιο πανεπιστήμιο και το έχει αποδείξει έμπρακτα. Έχει αυξηθεί σημαντικά η χρηματοδότηση των ΑΕΙ, προχωρούν έργα αναβάθμισης υποδομών και φοιτητικών εστιών, ενισχύονται τα ξενόγλωσσα προγράμματα σπουδών και οι διεθνείς συνεργασίες. Σήμερα τα ελληνικά πανεπιστήμια δεν συμμετέχουν απλώς στον διεθνή ακαδημαϊκό χάρτη. Διεκδικούν πιο ενεργό ρόλο σε αυτόν.
Παράλληλα, η δυνατότητα λειτουργίας μη κρατικών μη κερδοσκοπικών πανεπιστημίων αποτελεί μια ιστορική μεταρρύθμιση. Και θέλω να το πω ξεκάθαρα: δεν αντιμετωπίζουμε αυτή τη συζήτηση ανταγωνιστικά απέναντι στο δημόσιο πανεπιστήμιο.
Αντιθέτως, πιστεύω ότι ένα ισχυρό δημόσιο πανεπιστήμιο αποκτά ακόμη μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση μέσα σε ένα πιο εξωστρεφές και ανοιχτό ακαδημαϊκό περιβάλλον. Ο στόχος είναι η Ελλάδα να εξελιχθεί σταδιακά σε κέντρο γνώσης, έρευνας και καινοτομίας στην ευρύτερη περιοχή.
-Ποιες είναι οι προτεραιότητες του Υπουργείου για τα σχολεία της Ανατολικής Αττικής;
Η Ανατολική Αττική εξελίσσεται σήμερα σε μία από τις πιο δυναμικές εκπαιδευτικές ζώνες της χώρας. Από δημόσιες σχολικές μονάδες γενικής εκπαίδευσης και ειδικής αγωγής μέχρι πρότυπα ιδιωτικά σχολεία, η Ανατολική Αττική αποτελεί σήμερα έναν χώρο όπου η εκπαίδευση δεν περιορίζεται μόνο στη γνώση, αλλά επενδύει στη δημιουργικότητα, στις δεξιότητες, στις ξένες γλώσσες, στον αθλητισμό, στον πολιτισμό και στην καινοτομία. Όμως δημιουργεί ανάγκες και απαιτήσεις τόσο σε επίπεδο υποδομών όσο και σε επίπεδο ανθρώπινου δυναμικού και είναι υποχρέωση της Πολιτείας, του Υπουργείου να τις καλύψουμε με τον καλύτερο τρόπο. Ευχαριστώ τις διευθύνσεις εκπαίδευσης Ανατολικής Αττικής για τη συνεργασία και την διαρκή προσπάθεια για επίλυση ζητημάτων. Και το φετινό καλοκαίρι όπως από το 2020 και μετά προχωρούμε σε νέους διορισμούς εκπαιδευτικών, με σημαντικό μέρος αυτών να ενισχύει σχολικές μονάδες της Ανατολικής Αττικής. Ήδη ενεργούμε με επιμονή και συνέπεια σε επίπεδο υποδομών μέσα από το πρόγραμμα «Μαριέττα Γιαννάκου».
Με έναν συνολικό σχεδιασμό που θα φτάσει τα 650 εκατομμύρια ευρώ για περίπου 2.000 σχολικές μονάδες μέχρι το 2029, επενδύουμε σε ένα δημόσιο σχολείο πιο ασφαλές, πιο λειτουργικό, πιο φωτεινό. Στη δεύτερη φάση του προγράμματος έχουν ενταχθεί 18 σχολικές μονάδες της Ανατολικής Αττικής και έρχονται να προστεθούν στις 20 σχολικές μονάδες που ανακαινίστηκαν το καλοκαίρι του 2025. Τέλος Ιουνίου θα ξεκινήσουν εκτεταμένες ανακαινίσεις σε αίθουσες, τουαλέτες, προσβάσεις για ΑμεΑ, γήπεδα, ηλεκτρολογικές και υδραυλικές εγκαταστάσεις. Το Σεπτέμβριο χιλιάδες μαθητές και μαθήτριες της Ανατολικής Αττικής όπως και οι εκπαιδευτικοί θα μπουν σε αναβαθμισμένα αισθητικά και λειτουργικά σχολεία.
Από τους πρώτους μήνες που πήγαμε στο υπουργείο πριν ένα χρόνο σχεδιάσαμε και ήδη «τρέχουν» οι διαγωνισμοί για νέους διαδραστικούς πίνακες για να συμπληρώσουμε τα κενά σε αίθουσες που δεν έχουν από την Έ Δημοτικού έως την Γ´ Λυκείου μέχρι το τέλος του 2027 ενώ προγραμματίζουμε την αποστολή λαχανόκηπων, ανανεωμένου αθλητικού εξοπλισμού, ατομικών σχολικών θυρίδων (lockers για δημοτικά) αλλά και ανανέωση εξοπλισμού σε εργαστήρια φυσικών επιστημών. Συνέχεια αυξάνεται ο αριθμός των παιδιών Γ και Δ Δημοτικού που συμμετέχουν στο μάθημα της κολύμβησης ενώ ήδη σχεδιάζουμε μαθήματα πρώτων βοηθειών, δράσεις οδικής ασφάλειας και ενίσχυση της φιλαναγνωσίας.
Η συνεργασία με τους δήμους της περιοχής και το Υπουργείο μας δίνει τη δυνατότητα για ανακαίνιση πολλών αθλητικών χώρων όπως το Ολυμπιακό Χωριό. Και βέβαια η πιθανότητα ίδρυσης του πρώτου μη κρατικού μη κερδοσκοπικού πανεπιστημίου στην Ανατολική Αττική από το φθινόπωρο του 2026 με απαραίτητη προϋπόθεση την άδεια της αρμόδιας Εθνικής Αρχής μέσα στο καλοκαίρι δίνει μια νέα διάσταση στην περιφέρειά μας. Μια τέτοια προοπτική θα ενίσχυε ακόμη περισσότερο τον χαρακτήρα της Ανατολικής Αττικής ως ολοκληρωμένου εκπαιδευτικού πυλώνα — από την προσχολική εκπαίδευση έως την ανώτατη εκπαίδευση — προσελκύοντας φοιτητές, ακαδημαϊκές συνεργασίες και νέες επενδύσεις στην περιοχή. Θα μπορούσε να λειτουργήσει ως κόμβος γνώσης, έρευνας, διεθνοποίησης και σύνδεσης της εκπαίδευσης με τις ανάγκες της σύγχρονης οικονομίας και κοινωνίας.
Η παιδεία στην Ανατολική Αττική δεν είναι απλώς ένας τομέας πολιτικής. Είναι αναπτυξιακή δύναμη, κοινωνική συνοχή και επένδυση στο μέλλον των παιδιών, των οικογενειών και της νέας γενιάς της περιοχής.
– Είστε Υπουργός Παιδείας αλλά ταυτόχρονα και βουλευτής Ανατολικής Αττικής, μιας περιοχής που τα τελευταία χρόνια αλλάζει πολύ γρήγορα και αντιμετωπίζει διαρκώς νέες ανάγκες. Ποιο είναι το προσωπικό σας στοίχημα για την περιοχή και τι μήνυμα θέλετε να στείλετε στους πολίτες της Ανατολικής Αττικής;
Κυρία Γκούρλια, το διάστημα κατά το οποίο έχω τη μεγάλη τιμή να εκπροσωπώ τους πολίτες της Ανατολικής Αττικής – δεν ξεχνώ ποτέ και είμαι ευγνώμων για το γεγονός ότι με εμπιστεύτηκαν και με ανέδειξαν πρώτη βουλευτή – βλέπω και την πρόοδο αλλά και τις αυξανόμενες ανάγκες για τις οποίες μιλάτε.
Η Ανατολική Αττική δημογραφικά πλεονεκτεί με πολλούς νέους ανθρώπους, οικογένειες με μικρά και μεγαλύτερα παιδιά. Επιχειρηματίες και επαγγελματίες που δραστηριοποιούνται και δημιουργούν. Ζητούν το αυτονόητο. Καλό και ασφαλή δημόσιο χώρο, σύγχρονες υποδομές, μέριμνα για την υγεία την παιδεία. Και κάτι παραπάνω θα έλεγα την αίσθηση της κοινότητας, του ανήκειν σε ένα σύνολο που μπορεί να λειτουργεί από κοινού για το κοινό καλό. Οι περαιτέρω δυνατότητες οικονομικής ανάπτυξης που έχουν δημιουργηθεί, να μεταφραστούν στον πολιτισμό της καθημερινότητας για όλους.
Αυτή είναι η μεγάλη μάχη για την περιοχή μας και η ουσιαστική πρόκληση για όλους εμάς που τυγχάνει να βρισκόμαστε σε θέσεις ευθύνης εκπροσωπώντας τους πολίτες της Ανατολικής Αττικής.
-Σας ευχαριστώ πολύ.
