
Ο Δήμαρχος Βάρης, Βούλας, Βουλιαγμένης και Αντιπρόεδρος της ΚΕΔΕ, Γρηγόρης Κωνσταντέλλος μιλά στη «Φωνή» σε μια συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης.
Συνέντευξη στην Άρτεμις Γκούρλια
– Η πρόσφατη απόφαση του ΣΤΕ για το ΝΟΚ δικαίωσε το αίτημά σας. Πώς νιώθετε για αυτή την νίκη αλλά και για την αντίδραση του αρμόδιου υπουργείου;
Η απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας δικαιώνει πλήρως τις θέσεις της Τοπικής Αυτοδιοίκησης έναντι του καταστροφικού ΝΟΚ και βάζει οριστικό φρένο στην υπερδόμηση και την καταστροφή των πόλεων μας. Είμαστε πάρα πολύ χαρούμενοι για την εξέλιξη αυτή. Τελικά η δικαιοσύνη κατάφερε να διαβάσει καθαρά ένα πολύ δύσκολο και σύνθετο ζήτημα πολεοδομικού τύπου και να το προσαρμόσει στην πραγματικότητα και να αφουγκραστεί τις ανησυχίες των πόλεων για πιο ανθρώπινες πόλεις, για λιγότερο τσιμέντο, για όλη αυτή τη διαδικασία των βιώσιμων πόλεων πλέον, που έχει τόσο πολύ ανάγκη ο κόσμος. Από κει και πέρα, δεν σας κρύβω ότι την πρώτη χαρά διαδέχτηκε μια αμηχανία και με τις δηλώσεις του υπουργείου Περιβάλλοντος, του οποίου τα επιχειρήματα ουσιαστικά καταρρίφθηκαν στο σύνολό τους από την Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας. Η υπόθεση υπέρ των κινήτρων του ΝΟΚ υποστηρίχθηκε πέραν από το Υπουργείο Περιβάλλοντος, από το Τεχνικό Επιμελητήριο, από τις ομοσπονδίες κατασκευαστών, από τις κατασκευαστικές εταιρείες, δηλαδή, παρουσιάστηκε στο Συμβούλιο της Επικρατείας μια υπεροπλία φορέων απέναντι στους Δήμους μας και απέναντι στην Κεντρική Ένωση Δήμων και ήταν πραγματικά μια διαδικασία Δαυίδ και Γολιάθ, όμως κανένα από τα επιχειρήματα τα οποία επικαλέστηκε η άλλη πλευρά δεν έγινε αποδεκτό. Κερδήθηκε μια μάχη. Ο πόλεμος επουδενί δεν έχει κερδηθεί!
-Παράλληλα, εκδικάστηκε η προσφυγή της ΚΕΔΕ και 164 Δήμων στο ΣτΕ για το τέλος ταφής. Τι ακριβώς ζητούν οι Δήμοι;
Πράγματι, εκδικάστηκε στο ΣτΕ η προσφυγή της ΚΕΔΕ κατά της επιβολής του άδικου τέλους ταφής που αφορά την εκτροπή των απορριμμάτων των πόλεων μας στις χωματερές. Το νομικό επιτελείο της Κεντρικής Ένωσης Δήμων Ελλάδος ανέλυσε όλα τα δεδομένα και, με σοβαρή και οργανωμένη επιχειρηματολογία, απέδειξε ότι το τέλος αυτό είναι καταχρηστικό, αντισυνταγματικό και επιβάλλεται οριζόντια, κατά παράβαση της νομιμότητας. Είμαστε απολύτως βέβαιοι ότι η δικαιοσύνη θα καταργήσει το συγκεκριμένο τέλος, το οποίο, δυστυχώς, οδηγεί τους δήμους πρόωρα σε πτώχευση, χωρίς ουσιαστική αιτιολόγηση ή τεκμηριωμένη επιχειρηματολογία. Πρόκειται ουσιαστικά για ένα άδικο οριζόντιο πρόστιμο που επιβαρύνει τους δημοτικούς προϋπολογισμούς και κατ’ επέκταση τους πολίτες για την ταφή των απορριμμάτων, δηλαδή καλούνται οι Δήμοι και οι δημότες να πληρώσουν όχι μόνο για την πιθανή ολιγωρία των δήμων αλλά για την έλλειψη υποδομών με ευθύνη των Περιφερειών και της Κυβέρνησης. Όλοι οι εμπλεκόμενοι πασχίζουμε να εφαρμόσουμε πρακτικές για την μείωση του όγκου απορριμμάτων που οδηγούνται στη ταφή αλλά δεν μπορούν οι Δήμοι που έχουν ίσως το μικρότερο μερίδιο ευθύνης σήμερα να τιμωρούνται αποκλειστικά για την πολυετή ολιγωρία όλων.
– Μετά την ολοκλήρωση του συνεδρίου της ΚΕΔΕ, ποια είναι τα συμπεράσματά σας ως Αντιπρόεδρος της ένωσης και πώς κρίνετε τις προτάσεις του υπουργού;
Το συνέδριο της ΚΕΔΕ που φέτος πραγματοποιήθηκε στη Ρόδο, το πρώτο που τέθηκε υπό την αιγίδα της Προέδρου της Δημοκρατίας, ήταν ένα πολύ επιτυχημένο συνέδριο. Χαρακτηρίστηκε από την έντονη παρουσία αυτοδιοκητικών στελεχών απ’ όλη τη χώρα αλλά και εκπροσώπων της κυβέρνησης, που συμμετείχαν ενεργά στο διάλογο εντός και εκτός των αιθουσών. Είχαμε την ευκαιρία να αναλύσουμε σε βάθος όλα τα φλέγοντα θέματα που απασχολούν την Τοπική Αυτοδιοίκηση, όπως την υποχρηματοδότηση, την έλλειψη των πόρων να αντεπεξέλθουμε στην αποστολή μας, την ασάφεια στις αρμοδιότητες και τα πολλά προβλήματα που αφορούν στην καταστατική θέση των αιρετών. Σε ό,τι αφορά τις προτάσεις που κατέθεσε ο Υπουργός Εσωτερικών κ. Λιβάνιος κατά την έναρξη του συνεδρίου, θεωρώ πως εμπεριείχαν πολλά σημεία που παρουσιάζουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον αλλά κατατέθηκαν αιφνιδίως σε λάθος τόπο και χρόνο, καθώς έχει ξεκινήσει ένας διάλογος μεταξύ κυβέρνησης και Τοπικής Αυτοδιοίκησης για τη σύναξη του νέου
κώδικα για τη λειτουργία των Δήμων και όλα θα συζητηθούν σε βάθος στο πλαίσιο του διαλόγου αυτού.
Οι παγκόσμιες πολιτικές εξελίξεις, τόσο με την εκλογή του Ντόναλντ Τραμπ, όσο και με τις νέες διαστάσεις στον ρωσοουκρανικό πόλεμο και τα όσα διαδραματίζονται στη Μ. Ανατολή, πιστεύετε ότι θα έχουν επιπτώσεις και στη χώρα μας;
Είναι μια περίοδος πολύ ταραγμένη που δείχνει ότι έχουμε προφανώς μετακινηθεί πλέον από την περίοδο μονοκρατορίας της Αμερικής που διήρκησε περίπου 25-30 χρόνια, στη δημιουργία ενός ξανά διπολικού κόσμου. Είναι σε εξέλιξη προφανώς μία προσπάθεια αλλαγής συνόρων, προσπάθεια που δεν έχει γίνει τα τελευταία 80 χρόνια η οποία δημιουργεί αχρείαστες εντάσεις, που μπορεί να πυροδοτήσουν το λάθος και όποιος κάνει το λάθος θα εμπλέξει την υφήλιο σε περιπέτειες. Έχω την αίσθηση λοιπόν ότι πρέπει να περιμένουμε τη νέα στρατηγική πολιτικής των ΗΠΑ, ενώ δεν θα πρέπει επουδενί μέχρι την αλλαγή και τη μετάβαση της εξουσίας να δημιουργηθούν τετελεσμένα ή κρίσεις που δεν θα είναι αναστρέψιμες. Ο κόσμος αλλάζει και επειδή τα τελευταία 80 χρόνια, ειρηνικά για τον κόσμο χρόνια, ήταν τα πλέον παραγωγικά που το μεγαλύτερο κομμάτι του παγκόσμιου πληθυσμού βίωσε πέραν του ζην και το ευ ζην, πρέπει να είμαστε ιδιαιτέρως προσεχτικοί για τις πολιτικές που ακολουθούμε, τα στρατόπεδα που επιλέγουμε. Η χώρα μας έχει επιλέξει διαχρονικά το σωστό στρατόπεδο, αλλά και το στρατόπεδο που έχει επιλέξει η χώρα μας πρέπει να επιδεικνύει λογική και σωφροσύνη.
Είστε από τους Δημάρχους που συμμετέχουν σε ευρωπαϊκές πρωτοβουλίες για να αναδείξετε στα μέγιστα τις δυνατότητες του Δήμου σας. Έχοντας λοιπόν επισκεφθεί το τελευταίο διάστημα αρκετές ευρωπαϊκές χώρες, αλλά και παρακολουθώντας τις πολιτικές εξελίξεις στη Γηραιά ήπειρο, πιστεύετε ότι η δεξιόστροφη στροφή που επιλέγουν οι πολίτες, θα μπορούσε να γίνει και στην Ελλάδα;
Προφανώς, παρακολουθούμε τα αποτελέσματα αυτής της στροφής, όπως είπατε, σε αρκετές χώρες της Ευρώπης- στην Ιταλία, στη Γαλλία, στην Ολλανδία, στην Σκανδιναβία- προς τα δεξιά. Δεν μπορεί κανείς να το αρνηθεί. Αυτό που θα πρέπει να ελέγξουμε είναι τον λόγο για τον οποίο συμβαίνει αυτό. Υπάρχει προφανώς γιατί ο κόσμος, οι πολίτες αισθάνονται ότι απειλούνται από κάτι. Συνεπώς, αυτό που προκαλεί το αίσθημα φόβου και της απειλής στους πολίτες, είτε αυτό λέγεται μεταναστευτικό- που οδηγεί πολλές φορές σε
ανεξέλεγκτες καταστάσεις- είτε ο τρόπος με τον οποίο οι μετανάστες, οι οποίοι ήδη έχουν έρθει στο δυτικό κόσμο και ειδικότερα στην Ευρώπη, που είναι ο προορισμός -κατά κύριο λόγο- και έχουν φιλοξενηθεί και τους έχει καλωσορίσει η ευρωπαϊκή κοινωνία, πλέον
αρχίζουν και ριζοσπαστικοποιούνται και επιχειρούν, σε κάποιες χώρες με τη γκετοποίησή τους να επιβάλλουν ένα μοντέλο και τρόπο ζωής της χώρας από την οποία έφυγαν, ο οποίος δεν τους άρεσε και επέλεξαν να μεταναστεύσουν σε μία πολύ πιο ελεύθερη κοινωνία. Αυτό λοιπόν είναι κάτι το οποίο, τον μέσο Ευρωπαίο πολίτη τον προβληματίζει και αυτό το σήμα πρέπει να το λάβουν σοβαρά υπόψιν οι κυβερνήσεις, ούτως ώστε αυτή η αβεβαιότητα με τον εσωτερικό κίνδυνο, τη ριζοσπαστικοποίηση, τη μείωση της αγοραστικής δύναμης του Ευρωπαίου πλέον, με την απειλή στα γεωπολιτικά παιχνίδια τα οποία υπάρχουν μεταξύ των μεγάλων παικτών του χάρτη και της νέας τάξης πραγμάτων, που βάζει και την Κίνα, την Ινδία, την Ένωση των BRICS στο τραπέζι. Αυτή λοιπόν η ανασφάλεια για την εργασία τους, τον τρόπο ζωής και την ασφάλειά τους, οι Ευρωπαίοι πολίτες με κάποιο τρόπο θα την εκφράσουν. Και πάνω σε όσα προείπα, υπάρχει και το τεράστιο θέμα της κλιματικής αλλαγής, που φυσικά αντιμετωπίζουν δισεκατομμύρια ανθρώπων, αλλά ο δυτικός κόσμος προφανώς που είχε και υποδομές και πόρους, προκειμένου να θωρακίσει τις κοινωνίες, πιάστηκε απροετοίμαστος στο να αντιμετωπίσει αυτήν την απειλή. Όταν, λοιπόν, ο κόσμος φοβάται, μπαίνει σε περίοδο εσωστρέφειας σε όλα τα επίπεδα και είναι λογική αυτή η μετατόπιση προς τα δεξιά που παρατηρούμε ολοένα και περισσότερο. Ελπίζω και εύχομαι οι κυβερνήσεις να πιάσουν το σφυγμό των πολιτών και να λάβουν τα απαραίτητα μέτρα για τη διασφάλιση την ηρεμία και το αίσθημα ασφάλειας που χρειάζεται κάθε κοινωνία για να προκόψει.
Είστε μέλος της Νέας Δημοκρατίας πάρα πολλά χρόνια. Πώς σχολιάζετε την διαγραφή του πρώην Πρωθυπουργού, Αντώνη Σαμαρά;
Ναι, όπως πολύ σωστά το είπατε, είμαι μέλος της Νέας Δημοκρατίας από τα μαθητικά μου χρόνια, από το 1982. Δεν είμαι όμως, οπαδός! Κάτι το οποίο σημαίνει ότι κρατώ την δυνατότητά μου να τοποθετούμαι για τις πολιτικές εξελίξεις και του κόμματος της ΝΔ, αλλά και των άλλων κομμάτων. Θεωρώ ότι αυτό που συνέβη είναι μια αχρείαστη αντάρα. Οι πρώην Πρωθυπουργοί δεν διαγράφονται! Ο καθένας έχει γράψει τη δική του πολιτική ιστορία, έχει κριθεί από τους πολίτες, έχει κυβερνήσει και έχει αξιολογηθεί. Σήμερα, όλοι οι πρώην Πρωθυπουργοί ανεξαρτήτως κομματικής προέλευσης, έχουν ένα ρόλο Νέστορα, ένα ρόλο πατριάρχη, ένα ρόλο συμβούλου εκφράζοντας πάντα τις δικές τους απόψεις και ανησυχίες. Οι απόψεις αυτές δεν πρέπει, επουδενί, να ποινικοποιούνται με κομματικούς όρους. Προφανώς, η συνέντευξη του Αντώνη Σαμαρά αξιολογήθηκε πρωτίστως από τους αναγνώστες της, κάποιοι μπορεί να αποδέχονται τις απόψεις που εκφράζει και κάποιοι όχι. Θεωρώ ότι αν κάτι αντίστοιχο συνέβαινε σε μικρότερη κλίμακα, λόγου χάρη στον Δήμο μας και ένας πρώην Δήμαρχος της περιοχής εξέφραζε τη δική του άποψη- ακόμα και με επικριτική διάθεση- για το έργο που εγώ και οι συνεργάτες μου έχουμε παράξει και τον τρόπο που διοικούμε τον Δήμο, όσο και αν αυτή η κριτική θα μπορούσε να μας θίξει ή να μας στεναχωρήσει, δεν θα του αφαιρούσαμε ποτέ το δικαίωμα να εκφέρει την άποψή του. Το δικαιούται και ο κόσμος θα τον κρίνει για αυτό. Άρα, έχω την αίσθηση ότι η απάντηση στην σκωπτική, έχω την αίσθηση, παρέμβαση του κυρίου Σαμαρά, ήταν υπερβολική και αχρείαστη και ίσως δημιούργησε τελικά να δημιούργησε μεγαλύτερο θόρυβο από αυτόν
που μια συνέντευξη ενός πρώην Πρωθυπουργού θα δημιουργούσε.
– Κεφάλαιο Δήμος. Πολλοί λένε ότι οι δημότες της περιοχής σας είναι «ευεργετημένοι» και άρα τα προβλήματα της καθημερινότητας δεν τους απασχολούν σε μεγάλο βαθμό. Τι απαντάτε σε αυτό και πώς μετά από τόσα χρόνια στη διοίκηση του δήμου, πιστεύετε ότι έχετε συμβάλλει στην βελτίωση της ποιότητας της ζωής των συμπολιτών σας;
Η πόλη μας προέρχεται από τη συνένωση τριών πρώην Δήμων και έχει μία ευρεία κοινωνική και οικονομική διαστρωμάτωση του πληθυσμού. Ανεξάρτητα όμως από την οικονομική κατάσταση του κάθε νοικοκυριού, τα θέματα που αφορούν στην καθημερινότητα είναι κοινά. Όλοι έχουν ανάγκη από ένα καλύτερο και πιο φιλικό περιβάλλον, μία καθαρή και πράσινη πόλη, επάρκεια υποδομών για την καθημερινή μετακίνηση, την προσβασιμότητα, των αθλητισμό και της πολιτιστικές δραστηριότητες. Τα τελευταία χρόνια προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε όλες τις πτυχές του σύνθετου δημοτικού έργου και να αναβαθμίσουμε την ποιότητας ζωής των κατοίκων μας. Η προσπάθεια είναι συνεχής και έχοντας να αντιμετωπίσουμε το «ο εχθρός του καλού είναι το καλύτερο» θεωρούμε πως πάντα πρέπει να καταβάλουμε προσπάθειες να αναβαθμίσουμε τη καθημερινότητα στη πόλη μας.
– Στην τελευταία μας συνέντευξη, είχατε δηλώσει ότι είστε ένας «καθαροαίμος αυτοδιοικητικός». Μπορεί το 2028 ακόμα να φαντάζει μακρινό, αλλά δεν θα διστάσω ναας ρωτήσω αν θα είστε εκ νέου υποψήφιος Δήμαρχος, για τέταρτη φορά.
Ναι, θα είναι όντως η τέταρτη φορά. Καταρχάς, ελπίζω μέχρι τότε να είμαστε υγιείς, γιατί με τους ρυθμούς με τους οποίους δουλεύουμε, το πρώτο θύμα αυτής της εντατικής εργασίας είναι η υγεία μας. Ναι, συνεχίζω να δηλώνω «καθαροαίμος αυτοδιοικητικός» και ελπίζω και το 2028, όταν θα φτάσει η ώρα των αποφάσεων να έχουμε τη δυνατότητα, έχοντας παράξει έργο συμβατό με το πρόγραμμά μας, να δηλώσουμε ότι συνεχίζουμε και ο κόσμος να μας εμπιστευτεί και για τέταρτη φορά. Δεν έχω καμία απολύτως διάθεση να μετακινηθώ από την αυτοδιοίκηση και η μόνη τέτοια περίπτωση θα ήταν για να γυρίσω στην Αεροπορία, η οποία είναι και η δεύτερη μεγάλη αγάπη μου, μαζί με την αυτοδιοίκηση. Συνεπώς, εάν όλα πάνε καλά, η δουλειά που έχουμε κάνει εδώ είναι αρκετή, αλλά έχουμε και πολλά ακόμα μπροστά μας και οφείλουμε και για την πόλη, για τους κατοίκους της, για το περιβάλλον της, για όσους μας επισκέπτονται αλλά και για τη χώρα μας να είμαστε «σεμνοί υπηρέτες» αυτής της υπέροχης περιοχής, της Βάρης, της Βούλας και της Βουλιαγμένης. Με αυτό σαν γνώμονα, θα ευελπιστώ να συνεχίσω και το 2028!
-Σας ευχαριστώ πολύ!
Και εγώ σας ευχαριστώ και εύχομαι σε εσάς και τους αναγνώστες καλές γιορτές με υγεία και ό,τι η καθεμία και ο καθένας επιθυμεί!
Δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα Η Φωνή της Ανατολικής Αττικής